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周二 12 3月 - 6:58 由 shih
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 人能馬上完全無罪嗎?

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發表人內容
同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周四 18 2月 - 8:21

提摩太 寫到:

聖靈會使我們知罪

提摩太....

是「律法」會使我們知罪.....所以前面使徒加了一句「不能稱義」 Suspect



羅 3:20 所以凡有血氣的,沒有一個因行律法能在 神面前稱義,因為律法本是叫人知罪。 (摩西律法)

林後 5:21  神使那無罪(無罪:原文是不知罪)的,替我們成為罪,好叫我們在他裏面成為 神的義。

聖靈會使人「知義/不知罪」... Suspect

所以「凡從神生的才不能犯罪/因為他根本就不知罪/只知義」.... Suspect



約一 3:9 凡從 神生的,就不犯罪,因 神的道(原文是種)存在他心裏;他也不能犯罪,因為他是由 神生的。


知罪在聖經裡是「認識罪」,也就是「犯罪」的意思....

聖靈會使人「知罪」就是聖靈會使人「犯罪」... Suspect

所以使徒說「律法」會使人知罪.....

小心你的「認識」啦 ~知罪在聖經裡的意思不是「知道什麼是罪」喔!而是「犯罪就是知罪/只有犯罪的人才能知罪」啦~Wink



所以保羅才又特別說明:

羅 4:15 因為律法是惹動忿怒的(或譯:叫人受刑的);哪裏沒有律法,那裏就沒有過犯。

羅 7:7 這樣,我們可說甚麼呢?律法是罪嗎?斷乎不是!只是非因律法,我就不知何為罪。


SO.........聖靈不會使人「知罪」.....你我對「知罪」的認知有差喔.... Suspect

不過你又提升了我對這句經文的認識~這點要感謝你啦 Wink

不相信你可以去查查原文.....「知道」是不是有「認識」的意思存在,又是不是有「犯與做」的意思在吧 Wink



3:10 穿上了新人。這新人在知識上漸漸更新,正如造他主的形像。
(歌羅西)
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周四 18 2月 - 8:25

講個冷笑話

「知罪」大家用得太順了~反而都不明白在聖經裡有「犯罪」的意思存在呢~

難怪雞同鴨講....大家都只看到「中文的知罪」啊.... Laughing
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周四 18 2月 - 9:03

詛咒魔:Wing 寫到:




結33:12 人子阿、你要對本國的人民說、義人的義、在犯罪之日不能救他.至於惡人的惡、在他轉離惡行之日也                不能使他傾倒.義人在犯罪之日也不能因他的義存活。

結33:13 我對義人說、你必定存活.他若倚靠他的義而作罪孽、他所行的義、都不被記念.他必因所作的罪孽死                亡


這段經文順帶回一下,剛剛才看到...

這段經文是說「他的義/義人的義」不能救他.....

基督信仰「赦免之道」靠的是「祂的義/神的義」.... Suspect

「人的義」跟「神的義」是差很多滴 Suspect

聰明人都知道要求「神的義」才有勝算啊.... Suspect Suspect



耶 29:13 你們尋求我,若專心尋求我,就必尋見。

羅 3:25  神設立耶穌作挽回祭,是憑著耶穌的血,藉著人的信,要顯明 神的義;因為他用忍耐的心寬容人先時所犯的罪,

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提摩太



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周五 19 2月 - 5:51

同運者:Aquarius* 寫到:
詛咒魔:Wing 寫到:




結33:12 人子阿、你要對本國的人民說、義人的義、在犯罪之日不能救他.至於惡人的惡、在他轉離惡行之日也                不能使他傾倒.義人在犯罪之日也不能因他的義存活。

結33:13 我對義人說、你必定存活.他若倚靠他的義而作罪孽、他所行的義、都不被記念.他必因所作的罪孽死                亡


這段經文順帶回一下,剛剛才看到...

這段經文是說「他的義/義人的義」不能救他.....

基督信仰「赦免之道」靠的是「祂的義/神的義」.... Suspect

「人的義」跟「神的義」是差很多滴 Suspect

聰明人都知道要求「神的義」才有勝算啊.... Suspect Suspect



耶 29:13 你們尋求我,若專心尋求我,就必尋見。

羅 3:25  神設立耶穌作挽回祭,是憑著耶穌的血,藉著人的信,要顯明 神的義;因為他用忍耐的心寬容人先時所犯的罪,

謝謝分享
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周三 9 3月 - 11:27

同運者:Aquarius* 寫到:
簡單說(回到主題)

「人根本不可能完全無罪」...

「因為人根本不可能完全悔改」....

就因為「人根本不可能」~所以才需要「赦免之道」,也就是「神的義/祂的赦免」,靠耶穌得到「完全」



約一 1:8 我們若說自己無罪,便是自欺,真理不在我們心裏了。




是的,人不可能完全無罪,所以凡心裏沒有詭詐,耶和華不算為有罪的人有福了(詩32:2)

耶穌說一個罪人悔改,天上的使者也要歡喜(路15章),而且他遲遲不來,原因就是神但願人人悔改,不願一人沉淪(彼後3:9),所以悔改是必須的,也是很重要的。

你引用約壹1:8來說明人不可能無罪,是想說人不可能完全悔改嗎?若是,就錯了,因著人總會犯罪,所以第9節才提醒我們向神悔改的重要——

“我們若認自己的罪、神是信實的、是公義的、必要赦免我們的罪、洗淨我們一切的不義。”【約壹1:9】

至於什麽時候要悔改,聖靈會帶領,他會讓我們為罪自責,只要知罪,跟隨神的人必會悔改,因知道只要真心悔改,遠離所行的惡,神必赦免。
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周三 9 3月 - 11:49

同運者:Aquarius* 寫到:
詛咒魔:Wing 寫到:




結33:12 人子阿、你要對本國的人民說、義人的義、在犯罪之日不能救他.至於惡人的惡、在他轉離惡行之日也                不能使他傾倒.義人在犯罪之日也不能因他的義存活。

結33:13 我對義人說、你必定存活.他若倚靠他的義而作罪孽、他所行的義、都不被記念.他必因所作的罪孽死                亡


這段經文順帶回一下,剛剛才看到...

這段經文是說「他的義/義人的義」不能救他.....

基督信仰「赦免之道」靠的是「祂的義/神的義」.... Suspect

「人的義」跟「神的義」是差很多滴 Suspect

聰明人都知道要求「神的義」才有勝算啊.... Suspect Suspect



耶 29:13 你們尋求我,若專心尋求我,就必尋見。

羅 3:25  神設立耶穌作挽回祭,是憑著耶穌的血,藉著人的信,要顯明 神的義;因為他用忍耐的心寬容人先時所犯的罪,


不要以為祂在舊約講的就不算數,將來神會按我們所行去審判我們,祂是公平、公正、公義的,若義人作神明說會下火湖的罪而至死不悔改,你覺得神會赦免他嗎?

而且,怎樣才算有神的義?除了靠著耶穌的血,還要藉著人的信(羅 3:25),信不單是口頭說說,還要伴隨著與福音相稱的行為(腓1:27),如約翰對要受洗的法利賽人和撒都該人所說,不要以為受洗就能逃避將來的忿怒,要結出果子來,與悔改的心相稱(太3:7,8)。

一個只靠耶穌的寶血而不肯悔改離棄罪的基督徒,到最後只會聽到耶穌對他說“我不認識你,你們這些作惡的人,離開我去罷。”(太7:23)
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周三 9 3月 - 12:01

同運者:Aquarius* 寫到:


唉.....


耶穌到底是在「悔改前」求神赦免了別人 Question

還是在「悔改後」才求神赦免他人 Question

自己想想吧...... Suspect



路 23:34 當下耶穌說:「父啊!赦免他們;因為他們所做的,他們不曉得。」兵丁就拈鬮分他的衣服。


約 8:11 她說:「主啊,沒有。」耶穌說:「我也不定你的罪。去吧,從此不要再犯罪了!」


耶穌有赦罪的權柄,我們是誰?求神赦免他人神就會赦免嗎?每個人都要自己向神交賬,父的罪不會落到子身上,子犯罪也不會要父親承擔,若一個人自己不悔改,只是旁邊的人替他求情,神會應允嗎?

但我們看見人犯不至於死的罪,真的不用向他指出,而是為他禱告,求神光照他,帶領他悔改。

“人若看見弟兄犯了不至於死的罪、就當為他祈求、神必將生命賜給他.有至於死的罪、我不說當為這罪祈求。”【約壹5:16】
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周三 9 3月 - 12:25

同運者:Aquarius* 寫到:


你舉大衛的例子不貼切喔~

大衛還沒悔改神就原諒他啦.... Suspect Suspect

你沒看他最後還把人家老婆娶回家生了個「所羅門」嗎..... Laughing Laughing Laughing



撒下12:13 大衛對拿單說、我得罪耶和華了.拿單說、耶和華已經除掉你的罪.你必不至於死。

撒下12:14 只是你行這事、叫耶和華的仇敵大得褻瀆的機會、故此你所得的孩子、必定要死。

撒下12:15 拿單就回家去了。耶和華擊打烏利亞妻給大衛所生的孩子、使他得重病。

撒下12:16 所以大衛為這孩子懇求神、而且禁食、進入內室、終夜躺在地上。

撒下12:17 他家中的老臣來到他旁邊、要把他從地上扶起來.他卻不肯起來、也不同他們喫飯。

撒下12:18 到第七日、孩子死了......

撒下12:24 大衛安慰他的妻拔示巴、與他同寢、他就生了兒子、給他起名叫所羅門。耶和華也喜愛他.

你錯了,大衛是先悔改然後才得所羅門這孩子的,這表明了一件事,只要人肯真心悔改,神就會把他的罪如粉筆字擦去,且賜大衛所羅門這兒子以表明祂已原諒了他,但錯就是錯,少不免受一點懲罰,可感謝耶穌,因著他深知我們的軟弱,只要我們到施恩座前尋求幫助,神必加添我們力量,使我們勝過試探(来4:15,16)。
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提摩太



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發表主題: 回復: 人能馬上完全無罪嗎?   周一 14 3月 - 9:24

詛咒魔:Wing 寫到:
同運者:Aquarius* 寫到:


你舉大衛的例子不貼切喔~

大衛還沒悔改神就原諒他啦.... Suspect Suspect

你沒看他最後還把人家老婆娶回家生了個「所羅門」嗎..... Laughing Laughing Laughing



撒下12:13 大衛對拿單說、我得罪耶和華了.拿單說、耶和華已經除掉你的罪.你必不至於死。

撒下12:14 只是你行這事、叫耶和華的仇敵大得褻瀆的機會、故此你所得的孩子、必定要死。

撒下12:15 拿單就回家去了。耶和華擊打烏利亞妻給大衛所生的孩子、使他得重病。

撒下12:16 所以大衛為這孩子懇求神、而且禁食、進入內室、終夜躺在地上。

撒下12:17 他家中的老臣來到他旁邊、要把他從地上扶起來.他卻不肯起來、也不同他們喫飯。

撒下12:18 到第七日、孩子死了......

撒下12:24 大衛安慰他的妻拔示巴、與他同寢、他就生了兒子、給他起名叫所羅門。耶和華也喜愛他.

你錯了,大衛是先悔改然後才得所羅門這孩子的,這表明了一件事,只要人肯真心悔改,神就會把他的罪如粉筆字擦去,且賜大衛所羅門這兒子以表明祂已原諒了他,但錯就是錯,少不免受一點懲罰,可感謝耶穌,因著他深知我們的軟弱,只要我們到施恩座前尋求幫助,神必加添我們力量,使我們勝過試探(来4:15,16)。
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