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周二 12 3月 - 6:58 由 shih
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 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?

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同運者:Aquarius*



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發表主題: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周一 11 五月 - 18:31

來看一句有趣的經文

1:15 愛子是那不能看見之 神的像,是首生的,在一切被造的以先。


這一句也是基督徒「引証耶穌是神的」經典經文....不過這不是這點的討論重點

要討論的是「被造的」這個原文....「重點」下面有顯紅

02937

名詞  所有格 單數 陰性   創造、被造之物

在此的所有格文法上可表達「首生者」屬於「被造物」,或「首生者」不屬於「被造物」,強調超越性。由於上下文是強調基督的超越性,因此不屬於「被造物」的解釋較為合理。


這句經文有趣的地方就是考驗一位基督徒對「什麼是被造物」的理解程度啦.....因為「在此的所有格文法上可表達」為.........「是」或「不是」被造物啦 Laughing

所以如果你相信耶穌是被造的......這句也能用...

所以如果你相信耶穌不是被造的....這句還是能用.....(一般基督徒都支持這一點....耶穌是神嘛...)



那如果耶穌是被造的----「首生者」屬於「被造物」....

翻釋就大概如這個原文系統所寫:(是)一切的被造物的首生者。http://bible.fhl.net/new/fhlwhparsing.php?engs=John&chap=4&sec=24

那如果耶穌不是被造的.....「首生者」不屬於「被造物」

翻釋就大概如這個和合本所寫:是首生的,在一切被造的以先。



玄不玄呢............ Laughing
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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周一 11 五月 - 18:43

加贈補充

那如果耶穌是被造的----「首生者」屬於「被造物」....



天使就也是被造的....也就是「首生者」......... Laughing




那如果耶穌不是被造的.....「首生者」不屬於「被造物」



天使就不是被造的.....也就是「首生者」.......... Laughing




講個冷笑話.............正可謂「神的眾子」定位混亂了「神的兒子」到底是誰啊.......... Suspect



伯 38:7 那時,晨星一同歌唱; 神的眾子也都歡呼。

聖經中這些「晨星」指的是誰?
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1614080403902
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周一 11 五月 - 18:49

順帶一提

那你如果問我:耶穌基督是受造物嗎?

我一定會回答你:不是....

為啥?因為我相信「天使不是受造物嘛」........... Laughing


那你怎麼辦呢 Question Question Question

PS:當然我也能回答「耶穌基督是受造物啦」.......「降生了」妹....... Laughing
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周一 11 五月 - 18:53

來答答:耶穌基督是受造物嗎?  


有趣的是「你也許會很難回答」.......「是」或「不是」滴

為啥?

回答「是」...........否認了耶穌的超越性(神性)

回答「不是」........否認了耶穌的道成肉身(人性)


我比較推崇「以上皆是」..... Laughing
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周一 11 五月 - 18:56

參考網址

創世記第六章〔神的兒子〕──基督教神學與教義圖表
http://answertoantitze.vampire-legend.net/t1015-topic


PS:看到這一篇才想到.....對厚!我有一點「感動」要分享一下「什麼是受造物」的衝動....

一不小心就把它給忘了.... Suspect
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周一 11 五月 - 19:09

問題已發出:https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1015051106717


如果要來回答記得找一票「投票者」加入....不然「打輸」的機率很大喔....... Suspect
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周一 11 五月 - 19:33

順帶一提

本人比較支持「愛子是受造物」......

為啥?



愛子是------那不能看見之 神的-------像



愛子是像........不就是「受造的」嘛.........^^+



「首生者」屬於「被造物」
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提摩太



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周二 12 五月 - 5:11

同運者:Aquarius* 寫到:
來看一句有趣的經文

1:15 愛子是那不能看見之 神的像,是首生的,在一切被造的以先。


這一句也是基督徒「引証耶穌是神的」經典經文....不過這不是這點的討論重點

要討論的是「被造的」這個原文....「重點」下面有顯紅

02937

名詞  所有格 單數 陰性   創造、被造之物

在此的所有格文法上可表達「首生者」屬於「被造物」,或「首生者」不屬於「被造物」,強調超越性。由於上下文是強調基督的超越性,因此不屬於「被造物」的解釋較為合理。


這句經文有趣的地方就是考驗一位基督徒對「什麼是被造物」的理解程度啦.....因為「在此的所有格文法上可表達」為.........「是」或「不是」被造物啦 Laughing

所以如果你相信耶穌是被造的......這句也能用...

所以如果你相信耶穌不是被造的....這句還是能用.....(一般基督徒都支持這一點....耶穌是神嘛...)



那如果耶穌是被造的----「首生者」屬於「被造物」....

翻釋就大概如這個原文系統所寫:(是)一切的被造物的首生者。http://bible.fhl.net/new/fhlwhparsing.php?engs=John&chap=4&sec=24

那如果耶穌不是被造的.....「首生者」不屬於「被造物」

翻釋就大概如這個和合本所寫:是首生的,在一切被造的以先。



玄不玄呢............ Laughing
從神性來說耶穌不是被造
從人性來說耶穌是受造的
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周二 12 五月 - 6:06

提摩太 寫到:

從神性來說耶穌不是被造
從人性來說耶穌是受造的

提摩太的分享可以延伸出羅馬書第1章



1:19  神的事情,人所能知道的,原顯明在人心裏,因為 神已經給他們顯明。
1:20 自從造天地以來, 神的永能和 神性是明明可知的,雖是眼不能見,但藉著所造之物就可以曉得,叫人無可推諉。


PS:這個原文竟然只有「一咕」...

然後還可以延伸出傳道書第3章



傳 3:11  神造萬物,各按其時成為美好,又將永生(原文是永遠)安置在世人心裏。然而 神從始至終的作為,人不能參透。



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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周二 12 五月 - 6:23

SO.............

「人的靈」不可稱為「被造物」...........因為「神的永能與神性」居住其中..... Suspect



創 1:27  神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。

SO.............

「萬物的靈」也不可稱為被造物..........因為「神的永能與神性」居住其中...... Laughing



詩 104:30 你發出你的靈,牠們便受造;你使地面更換為新。
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?   周二 12 五月 - 22:04

喔........被稱讚了.......... Suspect


不要稱讚我呀!哪天使人「失望」會不好意思滴.....不過也只能感謝他的稱讚啦..... Laughing (冷笑話)





寄件者:ID已消除 ( 初學者 5 級 )
日 期:2015-05-11 23:20:49
主 旨:你好 很高興看到你的文章及問題



稱讚你 因為你的觀念及信仰很符合聖經 這樣的情形在台灣不是很普遍

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歌羅西書第1章:耶穌基督是受造物嗎?
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