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周二 12 3月 - 6:58 由 shih
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 怎樣才算熟練仁義的道理?

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詛咒魔:Wing



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發表主題: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周六 3 8月 - 3:19

“看你們學習的工夫、本該作師傅、誰知還得有人將神聖言小學的開端、另教導你們.並且成了那必須喫奶、不能喫乾糧的人。凡只能喫奶的、都不熟練仁義的道理.因為他是嬰孩。”【來5:12,13】

神要我們長大成熟,不要當嬰孩。

但怎樣才算長大?在教會越久就代表越“年長”嗎?

按照這經文,我想應該是慿是否熟練仁義的道理來作準則,

但我們不是以此來評判誰長大與否,

而是應以此來審核自己達標沒有。

那麽,

怎樣才算熟練了仁義的道理?  

我看應如之後那經文所說,能分辨好壞,對嗎?

“惟獨長大成人的、纔能喫乾糧、他們的心竅習練得通達、就能分辨好歹了。”【來5:14】

惟有懂得擇善而行才能討神喜悅,對嗎 Smile 
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周六 3 8月 - 20:42

詛咒者 : Wing 寫到:


惟有懂得擇善而行才能討神喜悅,對嗎 Smile 

個人認為這裡指的不是〞擇善而行〞,而是〞擇善而立〞~Wink 

這牽扯到〞祭司的職責〞,簡單來說就是「牧人的標準」

5:12 看你們學習的工夫,本該作師傅,誰知還得有人將 神聖言小學的開端另教導你們,並且成了那必須吃奶、不能吃乾糧的人。
原文直譯:
照著時間也應該是教師了,你們又有需要有人再教導你們,上帝的話語的開端的基礎,並且你們成為有奶而非固體食物的需求的人。

PS:神的道的開端基礎會影響『後面所有的判斷』依據,所以『開端的基礎/也就是根基』是最重要的,這個很複雜就簡稱「神論  」
『奶』是指『恩典』,固體食物是指『審判』

5:13 凡只能吃奶的都不熟練仁義的道理,因為他是嬰孩;
原文直譯:
因為任一個吃奶(的人)(都是)公義的道理(的)不熟練,因為他是嬰孩

PS:因著根基的不同,判斷也就會南轅北轍,比如A說B是異端,B說A是異端。比如A說應該赦免C,B卻說應該定罪C....
這都屬於「公義的道理不熟練」的關係,這樣的人最後就是只能依賴『神的恩典』大而化之,無法進階到依賴『神的公義』捨彼取此
就像小朋友一樣:童言無忌,你就讓讓他吧.......Wink 

5:14 惟獨長大成人的才能吃乾糧;他們的心竅習練得通達,就能分辨好歹了。
原文直譯:
惟獨乾糧是(屬擁有)長大成熟的(人);(這些人)因著熟練有著被操練的判斷力,(被操練)能分辨(不單)善且惡了。

A:乾糧上面有提,就是『審判/公義』,這樣的人在『複雜的根基』裡,因著堅固不變的基礎可以從其中尋找出『正確的判斷』出來,並且必須『負起責任』
也就是我上面所提的『祭司的職責與牧人的標準』,這樣的『乾糧』為的是要在『神的根基』中尋找出最『正確的判斷』出來處理『複雜的善惡混亂』

比如今天有一位基督徒A因為另一個基督徒B「拜撒但」觸犯了神的律法而傷了那位基督徒B,誰是善而誰是惡就必須分別出來~因為A犯了不愛弟兄,而B犯了拜魔鬼

林前 6:5 我說這話是要叫你們羞恥。難道你們中間沒有一個智慧人能審斷弟兄們的事嗎?



所以12節的『 神聖言小學的開端』的基礎若南轅北轍(教科書),後面的『分辨好歹』也就各說各話了(出社會)~Wink 

這三段經文主要是在講『祭司』的重要性



2:1 「眾祭司啊,這誡命是傳給你們的。
2:2 萬軍之耶和華說:你們若不聽從,也不放在心上,將榮耀歸與我的名,我就使咒詛臨到你們,使你們的福分變為咒詛;因你們不把誡命放在心上,我已經咒詛你們了。
2:3 我必斥責你們的種子,又把你們犧牲的糞抹你們的臉上;你們要與糞一同除掉。
2:4 你們就知道我傳這誡命給你們,使我與利未(或譯:利未人)所立的約可以常存。這是萬軍之耶和華說的。
2:5 我曾與他立生命和平安的約。我將這兩樣賜給他,使他存敬畏的心,他就敬畏我,懼怕我的名。
2:6 真實的律法在他口中,他嘴裏沒有不義的話。他以平安和正直與我同行,使多人回頭離開罪孽。
2:7 祭司的嘴裏當存知識,人也當由他口中尋求律法,因為他是萬軍之耶和華的使者。
2:8 你們卻偏離正道,使許多人在律法上跌倒。你們廢棄我與利未所立的約。這是萬軍之耶和華說的。
2:9 所以我使你們被眾人藐視,看為下賤;因你們不守我的道,竟在律法上瞻徇情面。」
(瑪拉基)
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周六 3 8月 - 21:11

順帶一提

個人挺喜愛耶穌基督反駁法利賽人的經典記載~Very Happy 

你要想想喔....在『舊約時代』能說出這樣一個問題來考倒法利賽人是很利害的喔~
竟然沒有半個人自認自己『無罪』??
現代人是很難想像這種『軍令如山』的律法的~Wink 

8:3 文士和法利賽人帶著一個行淫時被拿的婦人來,叫她站在當中,
8:4 就對耶穌說:「夫子,這婦人是正行淫之時被拿的。
8:5 摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死。你說該把她怎麼樣呢?」
8:6 他們說這話,乃試探耶穌,要得著告他的把柄。耶穌卻彎著腰,用指頭在地上畫字。
8:7 他們還是不住地問他,耶穌就直起腰來,對他們說:「你們中間誰是沒有罪的,誰就可以先拿石頭打她。」
8:8 於是又彎著腰,用指頭在地上畫字。
8:9 他們聽見這話,就從老到少,一個一個地都出去了,只剩下耶穌一人,還有那婦人仍然站在當中。
8:10 耶穌就直起腰來,對她說:「婦人,那些人在哪裏呢?沒有人定你的罪嗎?」
8:11 她說:「主啊,沒有。」耶穌說:「我也不定你的罪。去吧,從此不要再犯罪了!」
(約翰福音)

這個記載就是『熟練仁義的道理』的最佳典範~Wink
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周六 3 8月 - 23:21

Aquarius,你說得也是,祭司真的要很嚴謹地挑選。看見瑪拉基的經文,讓我有一些感嘆,祭司的職責是要使民離開罪孽,祭司應等同牧師了,是嗎?可有多少牧師真的為羊的生命焦急?

“主耶和華如此說、愚頑的先知有禍了、他們隨從自己的心意、卻一無所見。以色列阿、你的先知好像荒場中的狐狸.沒有上去堵擋破口、也沒有為以色列家重修牆垣、使他們當耶和華的日子、在陣上站立得住。這些人所見的是虛假、是謊詐的占卜、他們說、是耶和華說的、其實耶和華並沒有差遣他們、他們倒使人指望那話必然立定。你們豈不是見了虛假的異象麼.豈不是說了謊詐的占卜麼.你們說、這是耶和華說的、其實我沒有說。所以主耶和華如此說、因你們說的是虛假、見的是謊詐、我就與你們反對.這是主耶和華說的。我的手必攻擊那見虛假異象、用謊詐占卜的先知、他們必不列在我百姓的會中、不錄在以色列家的冊上、也不進入以色列地.你們就知道我是主耶和華。因為他們誘惑我的百姓、說、平安、其實沒有平安、就像有人立起牆壁、他們倒用未泡透的灰抹上......主耶和華如此說、我要發怒、使狂風吹裂這牆、在怒中使暴雨漫過、又發怒降下大冰雹、毀滅這牆。我要這樣拆毀你們那未泡透灰所抹的牆、拆平到地、以致根基露出、牆必倒塌、你們也必在其中滅亡.你們就知道我是耶和華。我要這樣向牆、和用未泡透灰抹牆的人成就我怒中所定的、並要對你們說、牆和抹牆的人都沒有了。”【結13:3-15】

祭司是眾人的榜樣,所謂上行下效,但除了祭司要能分辨好歹,其他人也需要的,因如聖經所寫,耶穌也是到了能擇善棄惡的時候才能吃奶與蜜,吃奶與蜜在我的認知來説,就是能到神應許的地——流奶與蜜之地。

而且,神當初不悅納該隱的獻祭,也是因他行得不好的緣故,而不是神特愛亞伯之祭品。所以,擇善而行也是必須的,是嗎?

“...主自己要給你們一個兆頭、必有童女懷孕生子、給他起名叫以馬內利。〔就是神與我們同在的意思〕到他曉得棄惡擇善的時候、他必喫奶油與蜂蜜。”【賽7:14,15】

“耶和華對該隱說、你為甚麼發怒呢、你為甚麼變了臉色呢.你若行得好、豈不蒙悅納、你若行得不好、罪就伏在門前.他必戀慕你、你卻要制伏他。”【創4:6,7】

怎樣才算行得好或不好?我想也是如希伯來書5章所說,能分辨好歹了,是嗎?
 
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周六 3 8月 - 23:42

詛咒者 : Wing 寫到:

怎樣才算行得好或不好?我想也是如希伯來書5章所說,能分辨好歹了,是嗎?
 

行的話當然一定是要有『行動』才算是行呀~Wink 

要是能說不能行的話,那能分辨好歹也是沒用的

比如:能告訴別人說『不可殺人』,改天要是『自己反而殺人』的話....那就該算行得不好了~Wink 

基本上來說也有那種『不能分辨好歹』但卻行得好的人存在的

所以你的疑問個人認為簡單來說就是如此~Wink ,也是最不會有爭議的答案
但若『實際化』話,大概就見人見智了......Very Happy 

因為『分辨好歹』本身就能代入『難以預料的未來』的~Wink 
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周日 4 8月 - 12:48

Aquarius* 寫到:
行的話當然一定是要有『行動』才算是行呀~Wink 

要是能說不能行的話,那能分辨好歹也是沒用的
.
.
.

因為『分辨好歹』本身就能代入『難以預料的未來』的~Wink 

Absolutely lol! 

但不是很明白最後那句,可詳解嗎?謝謝Smile 
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周日 4 8月 - 20:35

詛咒者 : Wing 寫到:


但不是很明白最後那句,可詳解嗎?謝謝Smile 

意思就是光四個字『分辨好歹』就可以『一樣米養百樣人』了~Wink 

這叫大家分辨的好歹都不太一樣,但大家都在『分辨好歹』

說白了就是:『分辨好歹』只是個根基,但是不是真的能分辦好歹,那就見人見智了。

這在聖經裡就叫:

箴 21:2 人所行的,在自己眼中都看為正;惟有耶和華衡量人心。


聖經強調的是「神看為正的」,不是「行為正的」

以『不可殺人』來說,有的不殺人被神看為正,有的殺人被神看為正

所以正或不正,行得好或不好,都是「在神看來...」來分別

『分辨好歹』也一樣,根基就是如此,能或不能就是『在神看來...』了~Wink 

因為大部份的人都會相信自己能『分辨好歹』的

這就叫一本『聖經』養『百樣信徒』.......

這麼說不知你是否明白呢?

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011012410200
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周一 5 8月 - 2:40

你說得對,一切都以神為標準,祂看為正的就是正,所以我們應以聖經的教導為行事爲人的標準,就不會產生不同的標準了,對嗎?
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同運者:Aquarius*



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周一 5 8月 - 3:16

詛咒者 : Wing 寫到:
你說得對,一切都以神為標準,祂看為正的就是正,所以我們應以聖經的教導為行事爲人的標準,就不會產生不同的標準了,對嗎?

你說得是~Very Happy 
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提摩太



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周二 6 8月 - 20:04

詛咒者 : Wing 寫到:
你說得對,一切都以神為標準,祂看為正的就是正,所以我們應以聖經的教導為行事爲人的標準,就不會產生不同的標準了,對嗎?
阿門
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shih



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周二 6 8月 - 20:42


但是同 一本『聖經』還是分出許多教派來
目前是各說各話
產生異端不稀奇
沒有異端才稀奇

沒有合一什麼也別談
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詛咒魔:Wing



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發表主題: 回復: 怎樣才算熟練仁義的道理?   周三 7 8月 - 19:21

shih 寫到:

但是同 一本『聖經』還是分出許多教派來
目前是各說各話
產生異端不稀奇
沒有異端才稀奇

沒有合一什麼也別談

其實什麽是合一?
在我來説,就是沒有紛爭
是不是要大家的意見相同才算?
不是指神的教導——行公義、好憐憫,
而是對事情的處理手法
如擦椅子應用微濕的抹布還是除塵紙
或怎樣排椅子比較好
若每個人都堅持自己的看法最好
就沒有合一,且也不謙卑

對我來説,神的教導從來都很簡單
就是要我們做順命的兒女
敬畏祂、尊崇祂
因祂是配得的cheers

“所以要約束你們的心、〔原文作束上你們心中的腰〕謹慎自守、專心盼望耶穌基督顯現的時候所帶來給你們的恩。你們既作順命的兒女、就不要效法從前蒙昧無知的時候、那放縱私慾的樣子。那召你們的既是聖潔、你們在一切所行的事上也要聖潔.因經上記著說、『你們要聖潔、因為我是聖潔的。』你們既稱那不偏待人、按各人行為審判人的主為父、就當存敬畏的心、度你們在世寄居的日子........你們既因順從真理、潔淨了自己的心、以致愛弟兄沒有虛假、就當從心裡彼此切實相愛.〔從心裡有古卷作從清潔的心〕你們蒙了重生、不是由於能壞的種子、乃是由於不能壞的種子、是藉著神活潑常存的道。因為『凡有血氣的、盡都如草、他的美榮、都像草上的花.草必枯乾、花必凋謝.惟有主的道是永存的。』所傳給你們的福音就是這道。”【彼前1:11-25】

福音就是神的道
也就是得生命的道
想想也是
耶穌也不承認那些說奉他的名做事的“惡人”
可知不是凡接受耶穌的人都能與主同享樂園
(levi又會說我詛咒人了Laughing )

潔淨自己的心很重要
因“從心裡發出來的、有惡念、兇殺、姦淫、苟合、偷盜、妄證、謗讟.這都是污穢人的.”【太15:19,20】


           
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